<!DOCTYPE html><html><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>RCV (a.k.a. Instant Runoff) clearly failed in Alaska in 2024
      too.  The Republican Party learned an important lesson from the
      fiasco in August 2022: RCV can easily spoil.  So in 2024, one of
      the two Republican candidates who qualified for the general
      election dropped out to avoid the possibility of being a spoiler. 
      And the one who didn't drop out -- Nick Begich -- had similarly
      pledged to drop out if another Republican finished ahead of him in
      the primary election.</p>
    <p>A lesson they haven't yet learned is that the kind of pledge that
      Begich made -- to drop out if another Republican finished ahead of
      him in the primary election -- can lead to spoiling too, because
      the candidate who drops out might be the one who could win in the
      general election.  Suppose Begich had made that pledge ahead of
      the August 2022 election.  Then he would have dropped out to avoid
      the possibility of spoiling Sarah Palin's victory.  But it was
      Begich, not Palin, who a majority ranked over Democrat Mary
      Peltola in the August 2022 election.</p>
    <p>(Peltola's majority over Palin was very narrow.  That means RCV
      came close to electing the extremist.)<br>
    </p>
    <p>In France in 2024 they didn't use RCV, but a similar dynamic led
      to similar pledges to drop out.  To avoid spoiling that would help
      the right-wing party win in the final round of elections,
      candidates of centrist & left-wing parties agreed to drop out
      if they finished no higher than third place in the penultimate
      round of voting, to avoid spoiling the other's chance of defeating
      the right-wing candidate.  That's the same mistake as in Begich's
      pledge to drop out if another Republican finished ahead of him in
      the primary election.  The candidate who finished third might be
      the one who can win, and in this case the candidate who ought to
      drop out is the one who finished second (or possibly even first).</p>
    <p>It's also possible that RCV spoiled in the 2021 New York City
      Democratic mayoral primary election, which was won by Eric Adams. 
      It eliminated Maya Wiley after the penultimate round of counting,
      and then counted Wiley's votes for either Adams or Garcia.  It's
      possible that Garcia was a spoiler and that majorities ranked
      Wiley over Adams and Garcia. (I don't know NYC political dynamics,
      but assuming a subset of voters pay attention mainly to
      candidates' gender & race, Garcia voters in that subset would
      tend to prefer Wiley over Adams, and Adams voters in that subset
      would tend to prefer Wiley over Garcia.)  But NYC didn't publish
      the voters' rankings, so the possibility that Garcia was a spoiler
      can't be checked, except perhaps by a "freedom of information"
      request to compel publication. (I wonder whether hiding the
      voters' rankings is a lesson learned by proponents of RCV after
      the Instant Runoff fiasco in Burlington Vermont in 2009.  After
      that fiasco, they changed its name from Instant Runoff to Ranked
      Choice Voting, so I also wonder whether the reason for the change
      of name was to try to hide its track record of spoiling.  And I
      wonder whether they say an RCV election didn't spoil whenever the
      evidence to check it is unavailable.)</p>
    <p>We can expect the Democrats too will eventually learn the lesson
      that RCV is prone to spoiling.  After that, I expect only one
      Democrat and one Republican will run in RCV general elections,
      plus third party or independent candidates who can't win and might
      be spoilers.  That seems like the existing two-party system...
      which might explain why so many Democratic & Republican
      politicians support (or don't oppose) RCV.  It would still have
      the same terrible flaw that any voting method that counts only one
      majority (or one plurality) has: the majority (or plurality) that
      gets counted can often be a coalition of minorities on different
      issues.  That undermines majority rule, undermines politicians'
      incentive to support majority-preferred policies, prevents
      government policies from being stable, incites political
      polarization, and empowers extremists by making their supporters'
      votes needed by the rest of their coalition.<br>
    </p>
    <p>Another possibility we could hope for, but which seems unlikely
      because it would require the Democratic party or the Republican
      party to place country over party, is that one of the two "big
      tent" parties would learn to completely "stand down" (not nominate
      a candidate) in elections they might not win, so that a "moderate"
      independent candidate could run and defeat the "greater evil"
      without a spoiler on the ballot to split the coalition against the
      greater evil.  We saw examples of this "stand down" strategy in
      Utah in 2022 and in Nebraska in 2024, when the Democrats chose not
      to nominate candidates for U.S. Senate... that allowed the
      independent candidates who ran (Evan McMullin in Utah and Dan
      Osborn in Nebraska) to assemble larger anti-Republican coalitions
      than any Democratic candidates had assembled in those states.  If
      those states had been swing states instead of solid red states,
      it's a good bet that the independent candidates would have won. 
      But good luck persuading the Democrats to stand down in a swing
      state or swing district, which would be the opposite of the "50
      state strategy" that some of them advocate.  The "Democrats stand
      down" strategy makes sense not only in solid red states &
      districts where a Democrat would be a sure loser; it also makes
      sense in states & districts where the Democrat isn't a sure
      winner if election of the Republican would be catastrophic. (Two
      examples of catastrophes are Trump 2025 and single-party
      domination of all branches of a state government -- such as in
      Texas or Florida -- or all branches of the federal government.) 
      By a symmetric argument, the "Republicans stand down" strategy can
      make sense for Republicans in states & districts where an
      independent candidate has a better chance to defeat the Democrat
      than a Republican would have.</p>
    <p>If the Democrats hadn't nominated a candidate for President in
      2024, I think it's likely that No Labels would have been able to
      persuade Larry Hogan to run.  Hogan was the popular two-term
      "moderate" Never-Trump Republican former governor of solid blue
      Maryland, and it seems likely that he would have been a Condorcet
      winner in 2024.  He declined No Labels' invitation because he knew
      the Democrats would nominate a candidate (expected to be Biden),
      which would have given Hogan no chance to win and only a chance to
      be a spoiler.  But in a Hogan versus Trump election with no
      Democrat on the ballot to split the anti-Trump coalition, Hogan
      could have been able to assemble a winning coalition: in addition
      to "lesser of evil" votes from Democratic-leaning voters, Hogan
      would have been favored by swing voters, moderate Republican
      voters, and some of the voters who vote R only because they've
      been led to believe the D party is socialist or whatever. (I think
      the only real questions about whether Hogan would have defeated
      Trump are whether too many Democratic-leaning voters would fail to
      vote for the "lesser of evils" and either abstain or "waste" their
      vote on a sure-loser third party spoiler, and whether donors would
      have adequately funded Hogan's independent campaign.)<br>
    </p>
    Years ago, an advocate of Instant Runoff presented empirical
    statistics (from Australia, I think) that seemed to show Instant
    Runoff doesn't spoil much in practice and rarely defeats a Condorcet
    winner.  But those statistics are misleading, because they neglect
    potential candidates who are deterred from running either to avoid
    being a spoiler or because Instant Runoff would create the false
    impression that they're very unpopular.  It also ignores the effect
    of voter preference information that the parties gain when STV
    Proportional Representation
    elections are run alongside Instant Runoff... information that can
    be useful for predicting Instant Runoff spoiling and avoiding the
    spoiling by standing down or by a party nominating only one
    candidate.  Particularly noteworthy is Instant Runoff's deterrent
    effect against potential Condorcet winners who would lose and appear
    to be very unpopular given Instant Runoff because they would be
    sandwiched between two other candidates, one of whom would be
    classified as a spoiler if the Condorcet winner chose to run &
    lose.  An Instant Runoff winner who's said to be a Condorcet winner
    based solely on the candidates who chose to run and the actual votes
    cast, but who would have lost pairwise to a potential candidate who
    didn't run, should not be deemed the sincere Condorcet winner.
    <p>Greg Dennis asks "why leave out the November 2022 election where
      RCV elected the Condorcet winner Peltola?"  Because we're not
      claiming RCV always defeats the Condorcet winner.  However, was
      Peltola really the *sincere* Condorcet winner in November 2022? 
      It's impossible to know for certain, because RCV may have deterred
      potential candidates from competing, or the primary election may
      have prevented potential candidates from competing in the general
      election.</p>
    <p>By the way, my definition of "spoiler" is narrower than RBJ's
      definition.  He calls X a spoiler if X, by running, causes the
      winner to change from some Y to some Z.  I call X a spoiler if
      both of the following conditions hold: (1) X, by running, causes
      the winner to change from some Y to some Z.  (2) The number of
      voters whose order of preference has X > Y > Z exceeds the
      number of voters whose order of preference has X > Z > Y. 
      In other words, X is a spoiler if X, by running, causes the
      election of a "greater evil" of most of X's supporters.  We can
      also define a counterfactual spoiler: someone who would be a
      spoiler if s/he runs, but chooses not to run.  Similarly, we can
      define a counterfactual Condorcet winner: someone who would be the
      sincere Condorcet winner if s/he runs, but chooses not to run.</p>
    <p>Spoiling (which violates the IIA criterion) isn't necessarily
      bad.  For instance, if Scissors by running changes the winner from
      Paper to Rock, the additional preference information gained when
      Scissors runs may suggest Rock is better than Paper.  In this
      case, we should hope Scissors isn't deterred from running.<br>
    </p>
    <p>The possibility of rock-paper-scissors preferences shows that
      some spoiling and violation of IIA is unavoidable for ANY
      plausibly democratic voting method. (That means any voting method
      that tends to reduce to majority rule when there are only two
      candidates.  Cardinal voting systems offer no escape from this
      tendency, because voters in the majority who prefer Paper over
      Rock have an obvious strategic incentive to vote the maximum for
      Paper and the minimum for Rock when only Paper & Rock are
      running, which is equivalent to majority rule.)<br>
    </p>
    <p>--Steve<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/5/2024 12:34 AM, Greg Dennis
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:CAOaqmjqkDLbOqWD642MVa=tLjr_V+yPoYXdeLPY7iZcTCSWLeg@mail.gmail.com">
      
      <div dir="ltr">Why leave out the November 2022 election where
        Peltola was the Condorcet winner against Begich?</div>
      <br>
      <div class="gmail_quote gmail_quote_container">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Dec 4, 2024 at 4:46 PM
          robert bristow-johnson <<a href="mailto:rbj@audioimagination.com" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">rbj@audioimagination.com</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">This
          is what we've learned from the 2-year history of Ranked-Choice
          Voting in Alaska.<br>
          <br>
          The Instant-Runoff Voting method of RCV failed in Alaska
          August 2022 at everything that RCV is supposed to do for us
          (as it also did in [Burlington Vermont 2009](<a href="https://drive.google.com/file/d/1jIhFQfEoxSdyRz5SqEjZotbVDx4xshwM/view)" rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://drive.google.com/file/d/1jIhFQfEoxSdyRz5SqEjZotbVDx4xshwM/view)</a>).<br>
          <br>
          Essentially, it was a spoiled election with all the bad things
          that come with a spoiled election.  In August 2022, Sarah
          Palin was a loser whose presence in the race materially
          changed who the winner was.  Had Palin not run, Begich would
          meet Peltola in the final round and defeat Peltola.  (We know
          this from the [tallies](<a href="https://drive.google.com/file/d/1y32bPVmq6vb6SwnMn6vwQxzoJfvrv6ID/view" rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://drive.google.com/file/d/1y32bPVmq6vb6SwnMn6vwQxzoJfvrv6ID/view</a>)
          from the Cast Vote Record.)<br>
          <br>
          The definition of a Spoiler is a loser whose presence in the
          race materially changes who the winner is.<br>
          <br>
          So then these voters for the spoiler, Palin, they find out
          that their second-choice vote was never counted.  Their
          favorite candidate was defeated and their second-choice vote
          was never counted.  If just 1 out of 13 of the Palin voters
          that marked Begich as their lesser evil (there were 34089 of
          them); if about 2600 of these voters voted tactically (the
          tactic is called "compromising") and marked their lesser-evil
          (Begich) as their first-choice vote, then Begich would have
          met Peltola in the final round and beaten Peltola.<br>
          <br>
          They were promised that it was safe to vote for their
          favorite, Sarah Palin, but by doing so they caused the
          election of Mary Peltola.  But they prevented Begich from
          having a head-to-head with Peltola because Palin did instead
          and lost.<br>
          <br>
          There were about 112000 voting GOP and 75000 Dem.  The GOP
          vote was split and RCV promised that it would resolve the
          split vote correctly, but it didn't.  IRV propped up the
          *weaker* of the two GOP candidates against Peltola and that
          candidate lost.  If, instead, RCV had put Begich up against
          Peltola, Begich would have won.<br>
          <br>
          They were promised that RCV would let them vote their hopes,
          not their fears.  But they would have been better off voting
          their fears.  They were promised their second-choice vote
          would count if their favorite candidate couldn't get elected
          but that second-choice vote was never counted for these Palin
          voters.<br>
          <br>
          More Alaskans, 87899 to 79461 (an 8438 voter margin),
          preferred Begich to Peltola and marked their ballots saying
          so.  But Mary Peltola was elected instead.<br>
          <br>
          This November, again, more Alaskan voters marked their ballots
          that Begich is preferred to Peltola by nearly the same margin,
          8354 (164117 to 155763).<br>
          <br>
          Both times about 8000 more Alaskans said they would prefer
          Begich over Peltola to go to Washington and represent the
          state.  And, both times, Alaskan voters marked their ballots
          saying so.  Both times, Instant-Runoff Voting was used.<br>
          <br>
          What was different?<br>
          <br>
          Sarah Palin was in the race in 2022 and not in the race in
          2024.  And different winners resulted.<br>
          <br>
          --<br>
          <br>
          r b-j . _ . _ . _ . _ <a href="mailto:rbj@audioimagination.com" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">rbj@audioimagination.com</a><br>
          <br>
          "Imagination is more important than knowledge."<br>
          <br>
          .<br>
          .<br>
          .<br>
          ----<br>
          Election-Methods mailing list - see <a href="https://electorama.com/em" rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://electorama.com/em</a>
          for list info<br>
        </blockquote>
      </div>
      <div><br clear="all">
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br>
      <div dir="ltr" class="gmail_signature">
        <div dir="ltr">
          <div>
            <div dir="ltr">
              <div>
                <div dir="ltr">
                  <div>
                    <div dir="ltr">
                      <div>
                        <div dir="ltr">
                          <div style="font-size:12.8px">
                            <div dir="ltr">
                              <div dir="ltr">
                                <div dir="ltr">
                                  <div dir="ltr">
                                    <div dir="ltr">
                                      <div dir="ltr"><b>Greg Dennis,
                                          Ph.D. :: Policy Director</b>
                                        <div>Voter Choice Massachusetts</div>
                                        <div><br>
                                        </div>
                                        <div>e :: <a href="mailto:greg.dennis@voterchoicema.org" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">greg.dennis@voterchoicema.org</a><br>
                                          <div>p :: <a href="tel:617.835.9161" value="+16177848993" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank" moz-do-not-send="true">617.835.9161</a><br>
                                          </div>
                                        </div>
                                        <div>w :: <a href="https://www.voterchoicema.org/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank" moz-do-not-send="true">voterchoicema.org</a></div>
                                        <div><br>
                                        </div>
                                        <div>:: Follow us on <a href="https://www.facebook.com/yeson2rcv" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank" moz-do-not-send="true">Facebook</a> and <a href="https://twitter.com/yeson2rcv" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank" moz-do-not-send="true">Twitter</a> ::</div>
                                      </div>
                                    </div>
                                  </div>
                                </div>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electorama.com/em">https://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>