<div dir="auto">I meant that wv Condorcet can be relied on to elect the sincere CW, due to its excellent deterrence of offensive-strategy.</div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 21, 2024 at 14:00 Michael Ossipoff <<a href="mailto:email9648742@gmail.com">email9648742@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">What Meyerson & Weber demonstrated was that Approval’s Meyerson-Weber equilibrium is at the voter-median. i.e. Approval homes in on where the CW is.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">But, additionally, it seems to me that Approval has chosen the CW on every EM poll.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Other than wv Condorcet, Condorcet’s won’t always elect the sincere CW, because of strategic-cycles.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My & W also demonstrated that Plurality can keep on electing any pair of parties forever at MW-equilibrium.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">…which of course is what it’s doing now. (with a bit of help from mass-media promotion, & evidently at least occasional count-fraud.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">wv Condorcet will, because of how well it deters offensive-strategy.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"></div></div><div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 21, 2024 at 13:30 robert bristow-johnson <<a href="mailto:rbj@audioimagination.com" target="_blank">rbj@audioimagination.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<br>
> On 05/21/2024 3:49 PM EDT Closed Limelike Curves <<a href="mailto:closed.limelike.curves@gmail.com" target="_blank">closed.limelike.curves@gmail.com</a>> wrote:<br>
> <br>
> <br>
> This list started in 1996. I was born 3 years later, in 1999.<br>
> <br>
> Six years before I was born, and 3 years before this list was started, Myerson and Weber proved that approval (and score, highest medians, or ) will elect the Condorcet winner.<br>
<br>
I'm sorry.  This "proof" cannot be true.  It is certainly possible *not* to elect the Condorcet winner using either Approval or Score.  This "proof" can be successfully refuted with a counter example.  I posted one a few days ago regarding STAR (but it also says the same about Score and wouldn't be hard to modify to show that for Approval).  A single counter-example is sufficient to disprove that conclusion that Approval and Score will (always) elect the Condorcet winner.<br>
<br>
> This is true as long as voters use a strategy even a brain-dead turnip could work out: set your approval threshold between the frontrunners.<br>
<br>
But what are frontrunners?  How do you know who these candidates are under different ballot conditions?  Do you mean FPTP frontrunners?<br>
<br>
Lastly, I consider it disadvantageous to require any tactical thinking or to incentivize any strategic thinking from voters.  Any more than what Arrow of Gibbard or Satterthwaite say we cannot get away from.  This is why I am for strictly an ordinal ballot, where voters are not required to rank any candidate they don't want to rank, and where possible equal rankings are allowed (this is one reason I have sorta soured regarding BTR-IRV), and the Condorcet winner should always be elected whenever such candidate exists.  I am still not committed about which Condorcet method, but, besides disincentivizing strategic or tactical voting, I am also concerned about the quality and conciseness of the legislative language to describe the method (that was the sole reason I had previously considered BTR-IRV).<br>
<br>
--<br>
<br>
r b-j . _ . _ . _ . _ <a href="mailto:rbj@audioimagination.com" target="_blank">rbj@audioimagination.com</a><br>
<br>
"Imagination is more important than knowledge."<br>
<br>
.<br>
.<br>
.<br>
----<br>
Election-Methods mailing list - see <a href="https://electorama.com/em" rel="noreferrer" target="_blank">https://electorama.com/em</a> for list info<br>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>