<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
    <p><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:View>Normal</w:View>
  <w:Zoom>0</w:Zoom>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:ApplyBreakingRules/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
   <w:UseFELayout/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
        mso-para-margin:0cm;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
</style>
<![endif]-->
    </p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">“I
        DO object to STV’s negative response”</span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold""> It
        does not matter whether Mr Ossipoff, you or I, or anyone else
        objects to an
        election method. As HG Wells said over a century ago (The
        Elements of
        Reconstruction, 1916) voting method is not a matter of opinion,
        but a matter of
        demonstration.</span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">It
        is perfectly possible for STV to use equivalent proportional
        counts to Webster/Sainte
        Lague and the d’Hondt rule divisor methods. Originally
        STV used the Hare quota. The Droop quota is merely the minimum
        PR, as the Hare
        quota is the maximum PR. I have recommended the average PR, a
        Harmonic Mean
        quota, V/(S+1/2) which is equivalent for proportionality to the
        Sainte Lague
        divisor rule. But I invented it for other reasons. It just
        turned out to have
        that extra confirmation.</span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">As
        a matter of fact, I hired the programming of (first order)
        Binomial STV and
        supplied the list with some links, including to GitHub. The
        other day I learned that GitHub
        suffered a mass malware attack in 2023, from which they maybe
        did not
        completely recover. I have no technical knowledge myself. So I
        welcome it being
        looked into by admin, but that is why the list has not received
        the links.</span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">First
        order Binomial STV is simpler in principle than conventional
        STV. It is a
        one-truth election method, which makes it unique, not only to
        STV but to all
        the worlds election methods, which are at least two-truth
        methods. That
        is to say, they are “unscientific” or inconsistent, because
        their rules differ
        as to how they elect or exclude candidates. In principle,
        election and exclusion are the same, because one voters election
        is another voters exclusion<br>
      </span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">Binomial
        STV (not only first order) uses the same method for electing as
        excluding candidates.
        In other words, it is symmetrical as to election and exclusion.
        First
        order STV involves two counts, an election count of preferences
        and an exclusion count of reversed preferences. Both counts
        use Meek method computer count of surplus transfer, in exactly
        the same procedure,
        whether to elect candidates or exclude them (to an election
        quota or an exclusion
        quota, otherwise the same quota). The exclusion count is an
        iteration of the election count.<br>
      </span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">However,
        first order STV is simpler than Meek method, in that it
        dispenses with its “last
        past the post” exclusion method, when election surpluses run
        out. It also
        dispenses with the Meek method policy of reducing the quota as
        voters abstain
        their preferences. On the contrary, abstentions information is
        counted, thus
        satisfying the principle of the conservation of (preferential)
        information,
        fundamental to science or organised knowledge.</span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">Regards,</span></p>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Arial Rounded MT Bold"">Richard
        Lung.</span></p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 03/03/2024 02:21, Michael Ossipoff
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAOKDY5CSWq1GZXDmjZ_ewXWGrgVOOWB+5g=8b0xgWvuJGYk_Aw@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      My phone fell off its stand, resulting in premature sending of the
      reply. So let me resume:
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">As I was saying, I DO object to STV’s negative
        response, because Sainte-Lague & d’Hondt don’t have any
        negative response.  …& STV is a humongously elaborate
        complex procedure, requiring new balloting equipment &
        software…while list-PR requires no new balloting equipment &
        no software modification. The allocations to parties & their
        candidates can be determined at any kitchen table where there’s
        a hand-calculator.</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">To return to the matter of Hare single-winner:</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">It’s true that sometimes the CW is an unliked
        middle compromise, & it would be better to have the
        winner-favoriteness that comes with Hare,  which always chooses
        the favorite of the largest faction of the Mutual-Majority when
        there is once.</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">But, to best & always & most reliably
        eliminated perceived lesser-evil giveaway-need, it’s necessary
        to always elect the CW, however unfavorite. So I propose RP(wv)
        when rank-balloting is insisted-on.</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">… but would support a Hare proposal if Hare  is
        honestly offered.  It currently is not.</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">There might be other comments in that post that
        I’d like to reply to, if I can find it.</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electorama.com/em">https://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>