<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <br>
    Quoting from the paper:<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"><span
style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: Merriweather, serif; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">Two
        criteria which are both highly regarded but are inversely
        correlated are Favorite Betrayal and Later No Harm</span></blockquote>
    <br>
    Later-no-Harm is not especially "highly regarded" by me.  It
    encourages the expression of preferences that may not be serious
    and/or are just<br>
    honouring unprincipled preference-swap deals. But at least Hare (aka
    IRV, aka the Alternative Vote, now promoted in the US as RCV) also
    meets Later-no-Help, so there is no crazy <br>
    random-fill incentive.<br>
    <br>
    If "inversely correlated" is supposed to mean that the two criteria
    are incompatible, then that is false.  MinMax Pairwise Opposition
    meets both.<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electowiki.org/wiki/Minimax_Condorcet_method#Variants">https://electowiki.org/wiki/Minimax_Condorcet_method#Variants</a><br>
    <blockquote type="cite"><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">Minmax(pairwise
        opposition) does not strictly satisfy the<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Condorcet_criterion"
        class="mw-redirect" title="Condorcet criterion"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Condorcet
        criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;"><span> </span>or<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Smith_set" title="Smith set"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Smith
        criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">.
        It also fails the<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Plurality_criterion"
        title="Plurality criterion"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Plurality
        criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">,
        and is more indecisive than the other Minmax methods unless
        combined with a tiebreaking rule. <br>
        <br>
        However, in return it satisfies the<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Later-no-harm_criterion"
        title="Later-no-harm criterion"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Later-no-harm
        criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">,
        the<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Favorite_Betrayal_criterion"
        class="mw-redirect" title="Favorite Betrayal criterion"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Favorite
        Betrayal criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">,
        and in the three-candidate case, the<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Participation_criterion"
        title="Participation criterion"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Participation
        criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">,
        and the<span> </span></span><a
        href="https://electowiki.org/wiki/Chicken_Dilemma_Criterion"
        class="mw-redirect" title="Chicken Dilemma Criterion"
style="text-decoration: none; color: rgb(51, 102, 204); background: none rgb(255, 255, 255); overflow-wrap: break-word; font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">Chicken
        Dilemma Criterion</a><span
style="color: rgb(32, 33, 34); font-family: sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">.</span></blockquote>
    <br>
    <blockquote type="cite"><span
style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: Merriweather, serif; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">As
        we will show, STAR Voting incentivizes both honest and
        expressive voting by counting all ballot data given. The scoring
        round incentivizes voters to give their favorite(s) five stars.
        The runoff incentives voters to also give intermediate scores
        because showing honest preference order ensures their full vote
        will go to the finalist they prefer in the automatic runoff.
        Compare this with Instant Runoff Voting, which can actually
        incentivize Favorite Betrayal because, in order to pass Later No
        Harm, it ignores down-ballot voter preferences which could have
        been relevant.</span></blockquote>
    <br>
    I would say that STAR's failure of Favorite Betrayal is quite a lot
    worse than IRV's. Suppose you (as the voter) are sure that your
    Greater Evil will be in the top-2 and that if the other finalist<br>
    is your Favorite  then GE will win, but that your lesser-evil
    Compromise has a much better chance of beating GE in the final than
    your Favorite. Then obviously you have an incentive to give<br>
    your favourite zero stars to try to keep him/her out of the final.<br>
    <br>
    The scenario in IRV where you get punished for top-ranking your
    sincere favourite I consider to be a bit less likely, and at least
    in that case the voter can still rank Favorite well above bottom.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <p
style="box-sizing: inherit; margin-bottom: 32px; margin-top: 0px; overflow-wrap: break-word; word-break: break-word; color: rgb(34, 34, 34); font-family: Merriweather, serif; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;"><span> </span>Counting
        the full ballot for some voters while ignoring relevant ballot
        data for others (as Later No Harm requires) gives voters a false
        sense of agency, may erode trust in the system and in voting
        reform in general, and is out of keeping with the spirit of one
        person, one vote.</p>
      <br class="Apple-interchange-newline">
    </blockquote>
    <p>Complete garbage.</p>
    <p>With STAR  Push-over strategy is more tempting and much less
      risky than it is with IRV.   Suppose you are sure that your
      favourite (or at least a candidate you find acceptable) will make<br>
      the final but are fearful that the other finalist will be able to
      pairwise beat that candidate. <br>
      <br>
      In that case you obviously have incentive to give at least 4 stars
      to all the candidates you think would pairwise lose to the
      candidate you like.<br>
      <br>
      And what is supposed to be the excuse for failing Condorcet?<br>
      <br>
      Let me suggest some good methods that use the same ballot
      information as STAR.<br>
      <br>
      Smith//Approval (more than 1 star)<br>
      <br>
      Condorcet//Approval (more than 1 star)<br>
      <br>
      Smith//Approval (above average rating of Smith-set members)<br>
    </p>
    <p>Approval (above average rating of remaining candidates)
      Elimination<br>
      <br>
      The last two might be too complicated and the last one probably
      fails mono-raise, but they are all vastly better than the
      nightmare festival of Push-over and Compromise<br>
      that is STAR.<br>
      <br>
      Chris Benham<br>
    </p>
    <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <p><br>
        <br>
      </p>
      <b
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">Toby
        Pereira</b><span
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;"><span> </span></span><a
href="mailto:election-methods%40lists.electorama.com?Subject=Re%3A%20%5BEM%5D%20%22STAR%20voting...%22%20paper%20by%20Wolk%2C%20Quinn%20%26%20Ogren&In-Reply-To=%3C1752916145.11797420.1704300809944%40mail.yahoo.com%3E"
title="[EM] "STAR voting..." paper by Wolk, Quinn & Ogren"
style="font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal;">tdp201b
        at yahoo.co.uk</a><br
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">
      <i
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">Wed
        Jan 3 08:53:29 PST 2024</i><span
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;"></span>
      <p
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;"><br>
      </p>
      <hr
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New Roman"; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">
      <pre
style="white-space: pre-wrap; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;"> Thank you for posting this. A few things jump out to me.
They briefly discuss the advantages, but the 0 to 5 scoring does still seem fairly limited. They say that it conveys more information than a ranked ballot, but that's not something they've given an objective measure for. You can make a distinction between fewer candidates on a STAR ballot than on a ranked ballot, but you can indicate strength of preference. Amongst that, what's the measure of amount of information? Rob - you mention about whether rating is more intuitive than ranking. My general understanding is that for a small number of candidates, it's easier to rank, but for a large number it's easier to rate, as you just have to have a general opinion of each one rather than an exact pecking order of them all.

On pass/fail criteria, it's interesting that they consider the Equality criterion (where it should be possible to exactly cancel out a vote with an opposite one) to be one that should be passed completely, while generally saying that it's more about not failing any criterion badly. But also, some criteria are easier to pass than others. So by using this reasoning it's easy to hide behind quite a bad criterion failure. E.g., passing participation limits your options for voting methods, whereas I consider independence of clones to be a lot "cheaper". STAR fails independence of clones. In general, I'm not sure a method has to give much up to pass independence of clones.

And this also brings me to my next point - the simulation model. The voting method can change which candidates choose to stand, but I don't think this is modelled by them. STAR's clone failure could cause parties/factions to field two candidates in an attempt to  lock out the run-off.

I wouldn't call myself anti-STAR, but I'm not completely convinced by it as a method.
Toby

    On Friday, 29 December 2023 at 21:20:24 GMT, Rob Lanphier <<a
href="http://lists.electorama.com/listinfo.cgi/election-methods-electorama.com">roblan at gmail.com</a>> wrote:  
 
 Hi everyone,
There's a paper regarding STAR voting that was recently made "open access":
<a href="https://doi.org/10.1007/s10602-022-09389-3"
      class="moz-txt-link-freetext">https://doi.org/10.1007/s10602-022-09389-3</a></pre>
      <br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>