<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Kristofer,<br>
    </p>
    <p>
      <blockquote type="cite">This is not feedback on the draft as such,
        but the results of my strategy vulnerability tests with
        CTE-Borda (which I'm guessing this is).
        <br>
        <br>
        My implementation uses bubble sort, which I understand is the
        same as sink sort (see e.g.
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://xlinux.nist.gov/dads/HTML/sinkSort.html">https://xlinux.nist.gov/dads/HTML/sinkSort.html</a>). I asked you if
        it's different, but I didn't got a response. If what you mean by
        "sink sort" differs from bubble sort, my results may be off.
      </blockquote>
      <br>
      The definition of "sink sort" includes (from the link you gave):<br>
      <blockquote type="cite"><strong
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">Definition:</strong><span
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;"><span> </span>Sort
          by comparing each adjacent pair of items in a<span> </span></span><a
          href="https://xlinux.nist.gov/dads/HTML/list.html"
style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255);"><em>list</em></a><span
style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: normal; background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;"><span> </span>in
          turn, swapping the items if necessary...</span></blockquote>
      <br>
      As I understand the items in the list are in order of whatever (in
      this case Borda count) with the highest-ordered at the top of the
      list.<br>
      <br>
      Sink sort starts at the top and "sinks" down it, while "bubble"
      sort starts at the bottom and moves up  (the same direction as
      bubbles in water) it.<br>
      <br>
      The choice of one over the other seems arbitrary to me. <br>
      <br>
      The concise (i.e. minus the redundant preamble) definition given
      by Forest of this "Duncan" method suggestion is <br>
      <blockquote type="cite">
        <pre
style="white-space: pre-wrap; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">..elect the highest score candidate that pairbeats every candidate
with lower score.</pre>
      </blockquote>
      I'm not sure of the exact definition of "CTE-Borda" but I don't
      think Duncan is the same thing.  Nor is it Sink-Sorted Borda  or
      Bubble-Sorted Borda<br>
      or Margins-Sorted Borda.<br>
      <br>
      Believe it or not, it is simply  "elect the Smith-set member with
      the lowest Borda score".<br>
      <br>
      (Someone please correct me if I have that wrong.)<br>
      <br>
      Chris B.<br>
      <br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 14/10/2023 9:51 pm, Kristofer
      Munsterhjelm wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:7b4946e5-5da8-760b-76e3-29123035dd20@t-online.de">On
      10/13/23 19:11, Forest Simmons wrote:
      <br>
      <blockquote type="cite">Dear EM List Friends,
        <br>
        <br>
        We need your feedback on this draft of a proposal before we
        submit a version of it to the voting reform community at large.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      This is not feedback on the draft as such, but the results of my
      strategy vulnerability tests with CTE-Borda (which I'm guessing
      this is).
      <br>
      <br>
      My implementation uses bubble sort, which I understand is the same
      as sink sort (see e.g.
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://xlinux.nist.gov/dads/HTML/sinkSort.html">https://xlinux.nist.gov/dads/HTML/sinkSort.html</a>). I asked you if
      it's different, but I didn't got a response. If what you mean by
      "sink sort" differs from bubble sort, my results may be off.
      <br>
      <br>
      In any case, the method seems to have somewhat strange behavior
      under impartial culture. With only a few voters (i.e. the election
      being far from tied), there's still burial incentive. This burial
      incentive disappears with increasing numbers of voters, but at a
      great cost of general coalition strategy (which I imagine to be,
      but can't verify to be, mostly pushover). The sum of burial and
      other strats push it to a relatively high total susceptibility,
      although not quite as high as the defeat-droppers.
      <br>
      <br>
      Here are the stats:
      <br>
      <br>
      Impartial culture, three candidates, 13 voters, 25k elections, 32k
      tests per election:
      <br>
      <br>
      CTE-Borda:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  5381    0.21524
      <br>
      Compromise, no burial:  2050    0.082
      <br>
      Burial and compromise:  0       0
      <br>
      Two-sided:              5085    0.2034
      <br>
      Other coalition strats: 4120    0.1648
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  16636   0.66544
      <br>
      <br>
      For comparison, Schulze:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  9988    0.426582
      <br>
      Compromise, no burial:  210     0.00896899
      <br>
      Burial and compromise:  282     0.0120441
      <br>
      Two-sided:              2206    0.0942171
      <br>
      Other coalition strats: 0       0
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  12686   0.541813
      <br>
      <br>
      Impartial culture, five candidates, 13 voters, 25k elections, 32k
      tests per election:
      <br>
      <br>
      CTE-Borda:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  8654    0.34616
      <br>
      Compromise, no burial:  3864    0.15456
      <br>
      Burial and compromise:  2054    0.08216
      <br>
      Two-sided:              6673    0.26692
      <br>
      Other coalition strats: 2032    0.08128
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  23277   0.93108
      <br>
      <br>
      Schulze again:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  11196   0.548985
      <br>
      Compromise, no burial:  495     0.0242718
      <br>
      Burial and compromise:  753     0.0369226
      <br>
      Two-sided:              3882    0.19035
      <br>
      Other coalition strats: 90      0.00441306
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  16416   0.804943
      <br>
      <br>
      and the higher number of voters, comparing to Smith//IRV:
      <br>
      <br>
      Impartial culture, three candidtes, 97 voters, 50k elections, 32k
      tests per election:
      <br>
      <br>
      CTE-Borda:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  737     0.01474
      <br>
      Compromise, no burial:  4346    0.08692
      <br>
      Burial and compromise:  0       0
      <br>
      Two-sided:              15674   0.31348
      <br>
      Other coalition strats: 29192   0.58384
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  49949   0.99898
      <br>
      <br>
      Smith//IRV:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  1682    0.03364
      <br>
      Compromise, no burial:  4382    0.08764
      <br>
      Burial and compromise:  0       0
      <br>
      Two-sided:              0       0
      <br>
      Other coalition strats: 1866    0.03732
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  7930    0.1586
      <br>
      <br>
      fpA - fpC:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  3404    0.06808
      <br>
      Compromise, no burial:  4392    0.08784
      <br>
      Burial and compromise:  0       0
      <br>
      Two-sided:              779     0.01558
      <br>
      Other coalition strats: 0       0
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  8575    0.1715
      <br>
      <br>
      Five candidates, 97 voters, 50k elections, 32k tests per election:
      <br>
      <br>
      CTE-Borda:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  838     0.01676
      <br>
      Compromise, no burial:  11720   0.2344
      <br>
      Burial and compromise:  522     0.01044
      <br>
      Two-sided:              9754    0.19508
      <br>
      Other coalition strats: 27166   0.54332
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  50000   1
      <br>
      <br>
      Smith//IRV:
      <br>
      <br>
      Burial, no compromise:  3407    0.06814
      <br>
      Compromise, no burial:  10961   0.21922
      <br>
      Burial and compromise:  1490    0.0298
      <br>
      Two-sided:              2       4e-05
      <br>
      Other coalition strats: 7904    0.15808
      <br>
      ==========================================
      <br>
      Manipulable elections:  23764   0.47528
      <br>
      <br>
      Here's a burial example with 13 voters:
      <br>
      <br>
      2: A > B > C
      <br>
      4: A > C > B
      <br>
      1: B > A > C
      <br>
      4: C > A > B
      <br>
      2: C > B > A
      <br>
      <br>
      A is the CW and wins. (The Borda order is A>C>B.) Then
      <br>
      <br>
      2: A > B > C
      <br>
      4: A > C > B
      <br>
      1: B > A > C
      <br>
      4: C > B > A <-- was C > A > B
      <br>
      2: C > B > A
      <br>
      <br>
      and C wins.
      <br>
      <br>
      The Borda order is C>A>B and we have an ACBA cycle, the
      pairwise sort step swaps C and A; B is the loser and is
      eliminated, taking down A with it. So the problem seems to be that
      if either A or the candidate who beats A pairwise is the Borda
      loser, or can be made into the Borda loser, then burial pays.
      <br>
      <br>
      -km
      <br>
    </blockquote>
  </body>
</html>