<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Sep 14, 2022, 12:49 PM Forest Simmons <<a href="mailto:forest.simmons21@gmail.com">forest.simmons21@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">The approval eliminatiion method would have the same complexity as IRV, since the current approval cutoff on a ballot can change at any step, just like the current first choice can change at any step in IRV.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">In fact IRV is precisely ranked-rankings elimination where all of the ballots are (by fiat) of the form ...</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A>>>>B>>>C>>D>E</div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Similarly, Coombs' method can be formulated as Ranked-Rankings Elimination by specifying all ballots to be of the type</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A>B>>C>>>D>>>>E ...</div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">So why not give the voters a little credit or (as Steve Brams calls it) "voter sovereignty", by letting them prioritize their own rankings.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">-Forest</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Sep 14, 2022, 12:36 AM Juho Laatu <<a href="mailto:juho.laatu@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">juho.laatu@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">In addition to that, I still have some interest in the ranked rankings style votes (A>>B>C) where one preference step is considered more important than another step (forming a tree of preferences or something like that). I have not done my homework on this (been lazy for the last decade). Do you know if that approach would likely suffer from some (strategic voting or vote counting complexity related) problems that would make it unusable?<br>
<br>
Juho<br>
<br>
<br>
> On 12. Sep 2022, at 12.39, Kristofer Munsterhjelm <<a href="mailto:km_elmet@t-online.de" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">km_elmet@t-online.de</a>> wrote:<br>
> <br>
> On 9/11/22 16:31, Juho Laatu wrote:<br>
>> It is an interesting theoretical area of study to see what kind of<br>
>> additional information we could use (up to free form algorithms), but<br>
>> for large competitive single winner elections with independent voters<br>
>> the basic approach of ranking + "equal last" seems to be a stable basis.<br>
>> (Different strength preferences (A>>B>C) might be useful somewhere - or<br>
>> seriously - maybe not really :-) .)<br>
> <br>
> I would probably say that we can define honesty for ranked ballots and for von Neumann-Morgenstern utilities, but anything beyond that and it gets really hard. And if we can't define honesty, then methods can get away with externalizing their burden on the voters the way Range does.<br>
> <br>
> As for different strength prefereces, it feels kind of like "neither this nor that". I'd rather have an automatically normalized rated ballot (if utilities are important) or MJ-style grades or plain rankings (if not).<br>
> <br>
> (Personally, I'd imagine what voters can reliably answer lies somewhere between rankings and vNM utilities. Just where, I don't know, though.)<br>
> <br>
> -km<br>
<br>
----<br>
Election-Methods mailing list - see <a href="https://electorama.com/em" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://electorama.com/em</a> for list info<br>
</blockquote></div>
</blockquote></div></div></div>