<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Richard L,<br>
      <br>
      You didn't exactly answer my question (What is your working
      definition of a "points system"?).<br>
      I infer from what you write that you are talking about methods
      that use ranking ballots and just award points according<br>
      to some predetermined fixed schedule of so many points for being
      ranked first and so many for being ranked second and<br>
      so on and then just elects the candidate with highest (or as with
      one version of Borda I've heard of, the lowest) total score.<br>
      <br>
      Why do you think that is relevant to my suggested VIASME method? 
      To refresh your memory:<br>
      <blockquote type="cite">
        <p>This is my favourite Condorcet method that uses
          high-intensity Score ballots (say 0-100):<br>
          <br>
          *Voters fill out high-intensity Score ballots (say 0-100) with
          many more available distinct scores<br>
          (or rating slots) than there are candidates. Default score is
          zero.<br>
          <br>
          1. Inferring ranking from scores, if there is a pairwise
          beats-all candidate that candidate wins.<br>
          <br>
          2. Otherwise infer approval from score by interpreting each
          ballot as showing approval for the<br>
          candidates it scores above the average (mean) of the scores it
          gives.<br>
          Then use Approval Sorted Margins to order the candidates and
          eliminate the lowest-ordered<br>
          candidate.<br>
        </p>
        <p>3. Among remaining candidates, ignoring eliminated
          candidates, repeat steps 1 and 2 until <br>
          there is a winner.*<br>
          <br>
          To save time we can start by eliminating all the non-members
          of the Smith set and stop when<br>
          we have ordered the last 3 candidates and then elect the
          highest-ordered one.<br>
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext"
            href="https://electowiki.org/wiki/Approval_Sorted_Margins">https://electowiki.org/wiki/Approval_Sorted_Margins</a><br>
        </p>
        In simple 3-candidate case this is the same as Approval Sorted
        Margins where the voters signal<br>
        their approval cut-offs  just by having a large gap in the
        scores they give.</blockquote>
      <br>
      It could be that you have misunderstood what I mean by "high
      intensity Score ballots". It has nothing to <br>
      do with anything Borda-like.  The voter assign however many points
      to each candidate that they wish.<br>
      <br>
      In the US, "Score Voting" (formerly and also called "Range
      Voting") is a version of Average Ratings where<br>
      the voters give candidates any score they like in the 0-99
      inclusive range. <br>
      <br>
      Actually since in VIASME the scores are only used to infer ranking
      and sometimes approval, the individual voters <br>
      can in theory use any range of scores they like. <br>
      <br>
      Chris Benham<br>
      <br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 25/06/2019 4:09 am, Richard Lung
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:b6855d6d-7e86-6f32-d5d2-58117856b5d3@ukscientists.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">Thankyou for asking.</div>
      <div class="moz-cite-prefix">It's standard statistics. I refered
        to it occasionally over the years. <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">To give a more representative summary
        of classes of data, they may be weighted. If no accurate
        information is available, the weights to respective classes may
        be assumed. Hence Borda method fits the statistical description,
        weighting in arithmetic progression. JFS Ross, Elections and
        Electors, 1955, suggested that the weighting would be more
        realistic using the geometric mean. This would be weighting in
        geometric progression. The British broadcaster Robin Day favored
        weighting in harmonic progression! <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">But the point is they are all
        assumptions. This is the basic drawback to score voting systems.</div>
      <div class="moz-cite-prefix">The other standard statistical phrase
        is weighting in arithmetic proportion, which applies when
        statisticians have the weighting data for the proportionate
        importance of the classes of data. An example of this
        well-defined count is the Gregory weighting of the total
        transferable vote or alternatively, and more consistently, the
        Meek method keep values. <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">Of course, this accurate count does
        not apply to deficit votes, as well as surplus votes for
        candidates. That is, until FAB STV.</div>
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">By the way, as far as method of
        counting is concerned, FAB STV is unlike traditional STV in that
        it does not distinguish between AV and STV, because only the
        latter is PR with potential surplus transfers. Consequently,
        there is no special "single winner method" with FAB STV. <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">But there is a but, which, without
        going into details, essentially is JS Mill distinction between
        democracy and maiorocracy.<br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">Richard L.<br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">On 24/06/2019 15:58, Chris Benham
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:7ef3bf09-96b1-b695-0b70-a12ce7966195@yahoo.com.au">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <p>Richard L,<br>
          <br>
          Can you please expand a bit on the meaning and relevance of
          your profound observation?<br>
          <br>
          What is your working definition of a "points system"? (I can
          perhaps guess from your reference to the Borda method.)<br>
          <br>
          How is your reference to some variants of the multi-winner?
          Single Transferable Vote algorithm relevant to the discussion
          of a single-winner method?<br>
          <br>
          Chris Benham<br>
          <br>
        </p>
        <div class="moz-cite-prefix">On 23/06/2019 11:54 pm, Richard
          Lung wrote:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:8d4967a0-62af-e27a-f389-6cd6a7d2c08e@ukscientists.com">
          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
            charset=UTF-8">
          <div class="moz-cite-prefix">Points systems (Borda method is
            the archetype) are an assumed weighting of preferences.
            Gregory method transfer value or Meek method keep values are
            a real weighting of preferences.</div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Richard L.<br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">On 20/06/2019 21:03, Forest
            Simmons wrote:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
cite="mid:CAP29oncPN-XO-U=5UqaeR4h8-bgOqYHL=exBcoZx9nmGVUzSWg@mail.gmail.com">
            <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
              charset=UTF-8">
            <div dir="ltr">
              <div>Chris, I like it especially the part about naive
                voters voting sincerely being at no appreciable
                disadvantage while resisting burial and complying with
                the CD criterion. <br>
              </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>From your experience in Australia where full rankings
                are required (as I understand it) what do you think
                about the practicality of rating on a scale of zero to
                99, as compared with ranking a long list of candidates?
                Is it a big obstacle?<br>
              </div>
            </div>
            <br>
            <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
            <pre class="moz-quote-pre" wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electorama.com/em" moz-do-not-send="true">https://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
          </blockquote>
          <p><br>
          </p>
          <br>
          <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electorama.com/em" moz-do-not-send="true">https://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
        </blockquote>
        <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
          <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
            <tbody>
              <tr>
                <td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=oa-4885-b"
                    target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://static2.avg.com/2000491/web/i/ipm/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
                      alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
                      moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
                <td style="width: 470px; padding-top: 12px; color:
                  #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial,
                  Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Virus-free.
                  <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=oa-4885-b"
                    target="_blank" style="color: #4453ea;"
                    moz-do-not-send="true">www.avg.com</a> </td>
              </tr>
            </tbody>
          </table>
          <a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1"
            height="1" moz-do-not-send="true"> </a></div>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electorama.com/em" moz-do-not-send="true">https://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
      </blockquote>
      <p><br>
      </p>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://electorama.com/em">https://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>