<div dir="ltr"><div>Hi Robert,</div><div><br></div><div>I think this symposium is, and should be, more about political activism, and not so much a scholarly discussion about various voting methods. About half of the attendees are voting methods geeks like us, the other half are political activists and politicians.</div><div><br></div><div>I think the focus should be on gathering a critical mass of activists and politicians, educating the activists and politicians about the NEED for various electoral reforms, getting them excited, organizing ourselves, and doing whatever we can to help the politicians implement those reforms.</div><div><br></div><div>I'm just speaking for myself here, but I think it's not a good idea to talk about Condorcet and other less-well-known and -promoted methods at the Symposium. Several reasons:</div><div><br></div><div>1. It's hard for the politicians and non-voting-methods-geek activists to absorb all the information. After a few minutes of hearing about several voting methods, their eyes will glaze over. I'm not kidding about that. Imagine trying to explain some details about computer programming, or electronics, or whatever your technical specialty might be, to a non-technical person. We need to Keep It SIMPLE. Don't present a bunch of irrelevant alternatives.</div><div><br></div><div>2. Presenting and promoting other voting methods may cause our efforts to be fragmented. If I spend time promoting Condorcet, that's less time I can spend promoting Approval voting. And then neither Condorcet nor Approval voting might "win". Kind of like vote splitting with Plurality voting, eh?</div><div><br></div><div>3. Around 2005 or so a group of Condorcet fans (several prominent members of this Election Methods mailing list) teamed up with Washington State Representative Toby Nixon to try to adopt Condorcet in Washington. They didn't get very far. That experience confirms in my mind that Condorcet is not a viable reform at this time.</div><div><br></div><div>So which alternatives (to Plurality) should we discuss at the Symposium?</div><div><br></div><div>1. I think we need to talk about (note that I didn't say _promote_) IRV, because it is the most well-known alternative to Plurality, and we can probably learn something from the IRV camp about how to enact voting reforms.</div><div><br></div><div>2. For those of us who don't like IRV, we need to come together and focus on promoting ONE alternative to IRV. I think the most obvious choice is Approval voting, because of its simplicity, ease of implementation, and reasonable choices of winners.</div><div><br></div><div>3. Some people might suggest Proportional Representation for forming legislatures, city councils, etc. I think PR is (probably) a good idea, but it's a lot more complicated, and difficult to enact, so I don't think we should be spending our precious, limited resources on PR at this time.</div><div><br></div><div>Robert, a serious question, why do you want an event in the northeast? You can watch the livestream of the Symposium from your home. I think it will also be archived so you can watch it later.</div><div><br></div><div>If you want to speak at the Symposium, send me an email, and let's talk about it on Skype. I might be able to get you a spot on the agenda, and you could present via video conference. (I'd be interested in hearing your thoughts about the Burlington experience with IRV.)</div><div><br></div><div>If you and enough other people would like to extend the Symposium to include more technical discussions, I'm willing to consider setting up a teleconference among those who are interested on November 19 (the day after the Symposium). What would you like to accomplish with such a teleconference? Would you just be preaching to the choir?</div><div><br></div><div>If you want to attend in person but don't want to travel to Colorado, then you are welcome to organize your own event.</div><div><br></div><div><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Sat, Sep 30, 2017 at 1:10 AM, robert bristow-johnson <span dir="ltr"><<a href="mailto:rbj@audioimagination.com" target="_blank">rbj@audioimagination.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p>wow.</p><p>let us know when you or anyone is doing something like this in the northeast.  the collection of topics sound very interesting.<br>
<br>
(and my suggestion, Jan, is the "alternative voting methods" should include other ranked forms than just instant runoff.  (should talk about Condorcet, too.)</p><p>bestest,</p><p>r b-j</p><p> </p><p><br>
---------------------------- Original Message ----------------------------<br>
Subject: [EM] 4th Annual Free & Equal Electoral Reform Symposium<br>
From: "Jan Kok" <<a href="mailto:jan.kok.5y@gmail.com" target="_blank">jan.kok.5y@gmail.com</a>><br>
Date: Fri, September 29, 2017 1:15 am<br>
To: "Election Methods Mailing List" <<a href="mailto:election-methods@electorama.com" target="_blank">election-methods@electorama.c<wbr>om</a>><br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>--------------<span><br>
<br>
> You’re invited to attend the Free and Equal Elections Fourth Annual<br>
> Electoral Reform Symposium on Saturday, Nov. 18, 2017 from 9 AM - 5 PM MT<br>
> at the Infinity Park’s Cherry Creek Room in Glendale, CO. This event will<br>
> be co-hosted by Fair Elections for Colorado and others. It will also be<br>
> live-streamed on our The Free and Equal Elections Foundation<br></span>
> <<a href="https://www.facebook.com/freeandequal/" target="_blank">https://www.facebook.com/free<wbr>andequal/</a>> Facebook page.<span><br>
><br>
> Speakers include Nancy Crow, President of The League of Women Voters of<br>
> Colorado, Aaron Hamlin of Center for Election Science, Harvie Branscomb of<br>
> Coloradons for Voting Integrity, Frank Atwood of Approval Voting, Patrick<br>
> Moore Board Member of United States Cannabis Coalition, Lisa Scott ~<br>
> Producer of film project, Outdated Democracy: A 21st Century Civics Lesson<br>
> & more!<br>
><br>
> Topics which will be addressed include The Commission on Presidential<br>
> Debates vs. Open Presidential Debates, alternative voting methods (Instant<br>
> Runoff Voting, Approval Voting, Score Voting, etc.), ballot access<br>
> barriers, rigged gerrymandering, paper ballots vs. block chain online<br>
> voting, electoral college vs. popular vote, proportional representation,<br>
> economics of prohibition, Federal Reserve vs. alternative currencies<br>
> (Bitcoin, Nexus Token, etc.) and evolving technology.<br>
><br>
> For further info, please see<br>
> <a href="https://www.facebook.com/events/1842471176025756/" target="_blank">https://www.facebook.com/event<wbr>s/1842471176025756/</a><br>
><br>
> Please click "Going" on that page if you plan to attend in person. Please<br>
> click "Interested" if you plan to watch the livestream. This will help the<br>
> organizers and also help attract attention to the event.<br></span>
> ----<br>
> Election-Methods mailing list - see <a href="http://electorama.com/em" target="_blank">http://electorama.com/em</a> for list info<br>
><br>
<br>
<br>
--</p><p> </p><p><br>
r b-j                  <a href="mailto:rbj@audioimagination.com" target="_blank">rbj@audioimagination.com</a></p><p> </p><p><br>
"Imagination is more important than knowledge."</p><br>----<br>
Election-Methods mailing list - see <a href="http://electorama.com/em" rel="noreferrer" target="_blank">http://electorama.com/em</a> for list info<br>
<br></blockquote></div><br></div></div>