<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Some little misunderstanding here. I have never, in over 40 years
    supported IRV, much less cheered for it,  as could even be grasped
    from the message you quote. And so have never taken any particular
    interest in its adoption or discarding. Ranked choice or preference
    voting is a necessary but not sufficient condition for a scientific
    and democratic election system.<br>
    <br>
    Richard |Lung.<br>
    <br>
    <br>
    On 05/07/2017 09:06, robert bristow-johnson wrote:
    <blockquote
cite="mid:9b419595dc199f41e12fb62997542cad.squirrel@webmail04.register.com"
      type="cite">
      <p><br>
        <br>
        ---------------------------- Original Message
        ----------------------------<br>
        Subject: Re: [EM] The election methods trade-off
        paradox/impossibility theorems paradox.<br>
        From: "Richard Lung" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
          href="mailto:voting@ukscientists.com"><voting@ukscientists.com></a><br>
        Date: Wed, July 5, 2017 3:46 am<br>
        To: "Kristofer Munsterhjelm" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
          href="mailto:km_elmet@t-online.de"><km_elmet@t-online.de></a><br>
        Cc: "EM" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
          href="mailto:election-methods@lists.electorama.com"><election-methods@lists.electorama.com></a><br>
--------------------------------------------------------------------------<br>
        <br>
        ><br>
        > No doubt you are safe in not thinking that is quite right.<br>
        > An electoral system that does not get beyond majority
        counting, even if<br>
        > it employs ranked choice, (as characterised of Arrow
        theorem in<br>
        > Democracy and New Technology, by Iain McClean) is never
        going to achieve<br>
        > anything like satisfactory representation. It is a
        hang-over of<br>
        > monarchism, the notion that democracy is about winners and
        losers.<br>
        > Democracy and science are about consensus.</p>
      <p>democracy is about social choices somehow made or shared with
        the people who are enfranchised stakeholders (like citizens or
        eligible permanent residents).  so somehow we get all 120
        million Americans in some virtual room and decide, with some
        algorithm that is a function of each voter's choice, a winner is
        chosen in such a way that best expresses the will of these
        voters.</p>
      <p> </p>
      <p>Richard, we know you are a cheerleader for IRV and that's fine.
         Have you heard about jurisdictions that adopted IRV, used it,
        and later repealed IRV?<br>
        <br>
        <br>
        --</p>
      <p>r b-j                  <a class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="mailto:rbj@audioimagination.com">rbj@audioimagination.com</a></p>
      <p>"Imagination is more important than knowledge."</p>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">----
Election-Methods mailing list - see <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://electorama.com/em">http://electorama.com/em</a> for list info
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Richard Lung.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.voting.ukscientists.com">http://www.voting.ukscientists.com</a>
Democracy Science series 3 free e-books in pdf:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://plus.google.com/106191200795605365085">https://plus.google.com/106191200795605365085</a>
E-books in epub format:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.smashwords.com/profile/view/democracyscience">https://www.smashwords.com/profile/view/democracyscience</a>

</pre>
  </body>
</html>