<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Forest,<br>
      <br>
      <blockquote type="cite">
        <div class="gmail_extra">40 A>B>C<br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">35 B>C>A<br>
        </div>
        25 C>A>B</blockquote>
      <br>
      In this example ballot set of yours (which you say is the result
      of the A faction burying against the sincere Condorcet Winner C)
      there is no reason<br>
      to suppose that any of the ballots are more likely to be insincere
      than any of the others.<br>
      <br>
      In this sort of situation (with 3 candidates in a cycle and all
      the ballots containing the same amount of information) we should
      avoid electing a candidate<br>
      X that is positionally dominated, especially by a candidate that
      pairwise beats X.   In this case that just says "not C".<br>
      <br>
      <blockquote type="cite">
        <div class="gmail_extra">35 A>B>C <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">40 B>C>A<br>
        </div>
        25 C>A>B</blockquote>
      <br>
      In this ballot set (which again you say is the result of the A
      faction burying against C)  TACC elects C.  But again there isn't
      any information on the ballots<br>
      that suggests that some ballots are more likely to be insincere
      than any others.<br>
      <br>
      So the result must be justifiable on the assumption that all the
      votes are sincere. On these ballots C is positionally dominated
      and pairwise beaten by B.<br>
      B also positionally dominates A.<br>
      <br>
      Approval Margins, Approval Margins Sort, IRV, Benham, Woodall and
      all other good  (and/or sane) methods elect B.<br>
      <br>
      Chris Benham<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      On 4/23/2014 7:29 AM, Forest Simmons wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAP29oncJjhsjq=_e-Yeuh5xM7gfcojPHLfPoZS=C_ZSL0jNqrQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr"><br>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <br>
          <div class="gmail_quote"><br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div class="">On 04/21/2014 11:39 PM, C.Benham wrote:<br>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                  0px 0.8ex;border-left:1px solid
                  rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                  Forest,<br>
                  <br>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                    0px 0.8ex;border-left:1px solid
                    rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                    48 C<br>
                    27 A>B<br>
                    25 B<br>
                  </blockquote>
                  <br>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                    0px 0.8ex;border-left:1px solid
                    rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                    Borda, TACC, and IRV based methods like Woodall and
                    Benham elect C.<br>
                    <br>
                    But Borda is clone dependent, and the IRV style
                    elimination based<br>
                    methods fail monotonicity.  So TACC is a leading
                    contender if we<br>
                    really take the Chicken Dilemma seriously.<br>
                  </blockquote>
                  <br>
                  Benham and Woodall are a lot more resistant  to Burial
                  than TACC (and<br>
                  other Condorcet methods that meet mono-raise, aka
                  monotonicity) because<br>
                  they meet<br>
                  "Unburiable Mutual Dominant Third"<br>
                </blockquote>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">How about the following set of sincere
          preferences?<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">40 A>C>B<br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">35 B>C>A<br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">25 C>A>B<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Candidate C is the sincere winner under
          Benham, Woodall, TACC, or any other method meeting the
          Condorcet Criterion.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Suppose that the A faction decides to
          bury C:<br>
          <br>
          <div class="gmail_extra">40 A>B>C<br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">35 B>C>A<br>
          </div>
          25 C>A>B<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">
          Woodall, Benham, Condorcet (both wv and margins) reward this
          subterfuge by electing A, whereas under TACC  the tactic
          backfires by getting B elected.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Under Condorcet (wv) the C faction can
          defend itself by truncating to 25 C.  This wouldn't help under
          Woodall/Benham: <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra"><br>
          You get the same result if you replace the respective faction
          sizes 40, 35, 25 with any three positive numbers a, b, c that
          satisfy both a>b>c and b+c>a.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">
          Now consider the following example where b>a>c:<br>
          <br>
          <div class="gmail_extra">35 A>B>C (sincere A>C>B)<br>
          </div>
          <div class="gmail_extra">40 B>C>A<br>
          </div>
          25 C>A>B<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">
          Woodall/Benham still rewards the burial.  TACC elects C
          without any defensive move.  Condorcet elects B without any
          defensive move.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Under TACC or Condorcet it never hurts
          and sometimes helps for the CW supporters to truncate the rest
          of the candidates. But as you can see in the cases we are
          dealing with here, only much more drastic defensive action can
          save the CW under Woodall/Benham.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Conclusion: although in some cases the
          UMDT confers a superior defense against burial, that doesn't
          make Woodall and Benham uniformly more burial resistant than
          TACC.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">
          Forest<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>