<br><br><div class="gmail_quote">2013/6/17 Benjamin Grant <span dir="ltr"><<a href="mailto:benn@4efix.com" target="_blank">benn@4efix.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">It occurred to me that the reason we are failing the Participation Criteria with Bucklin in the below example:<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">49: X:1st   Y:4th<u></u><u></u></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">50: X:5th   Y:4th<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Y wins.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">

Now we add two votes:<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">2: X:3rd   Y:2nd<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">X wins.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">is because we are letting people skip grades/places.  Or to put another way, if we asked the voters under Bucklin to fill out each ballot more strictly, ranking 1st through Nth where there are N candidates – I know that several do not like this approach, *<b>but</b>* my question is this – does *<b>strictly ranked</b>* Bucklin fail Participation??</span></p>

</div></div></blockquote><div><br></div><div>Yes. Just add 500 other candidates, and fill in the gaps with randomly-selected candidates from the 500. Obviously, you could probably get by with a lot less than 500 — at a rough guess, I'd expect that 8 would be plenty without changing the numbers here, and probably around 4-6 would be enough to make a similar example with smaller gaps work, but my point is that with enough extra candidates who cluster at the bottom of most ballots, you can turn any rated scenario into a ranked scenario.</div>

<div><br></div><div>You are being tempted by a mirage here. The first lesson of "voting school kindergarten" is that most problems don't have a perfect solution. That doesn't mean you stop looking for ways to improve things, but it does mean that when you imagine a "fix", you do your best to shoot holes in your own idea. 95% of the time you'll succeed, but the other 5% still makes it worth it.</div>

<div><br></div><div>Jameson</div></div>