<div dir="ltr">yes</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 16, 2013 at 6:19 PM, Michael Allan <span dir="ltr"><<a href="mailto:mike@zelea.com" target="_blank">mike@zelea.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi Alex,<br>
<div class="im"><br>
> It can never be about "eliminating the network effect".  The network<br>
> effect in itself is one fundamental evolutionary principle.  You<br>
> cannot circumvent it, you can only try to work WITH it.<br>
<br>
</div>Public telephone networks are the classic example.  Bell's network<br>
dominated for roughly a century in North America because it had more<br>
subscribers and therefore more people to call.  Small carriers could<br>
not get subscribers.  That's the network effect.<br>
<br>
Today, the subscribers of small carriers in North America can call<br>
exactly the same number of people as Bell subscribers.  The network<br>
effect that favoured Bell vs. the smaller carriers has been<br>
eliminated.  So it's clearly possible to do that.<br>
<br>
Mike<br>
<div><div class="h5"><br>
<br>
Alexander Praetorius said:<br>
> I have one objection so to say.<br>
><br>
> It can never be about "eliminating the network effect".<br>
> The network effect in itself is one fundamental evolutionary principle.<br>
> You cannot circumvent it, you can only try to work WITH it.<br>
><br>
> People have to orient themselves somehow and it doesnt matter in what way<br>
> they do this.<br>
> It might be through following people, following ideas, following<br>
> principles, following beliefs, whatever...<br>
> Once they do that, and they always do in any given point in time there is<br>
> some guiding or governing "things", it can be abused.<br>
><br>
> So if people follow a person, that person can abuse it. If they follow<br>
> money, whoever controls money could abuse it. If they follow a product<br>
> (e.g. a software), the developers could abuse it...<br>
><br>
> All people might realize they are being abused, but how should they alter<br>
> their behavior? In lack of consensus or the opportunity to sync their<br>
> behavior, its not an easy task to agree upon THE solution which everyone<br>
> might use as an alternative.<br>
> And beside that, this alternative solution, even if people COULD agree to<br>
> use the alternative (which might take huge efforts) could then again start<br>
> to abuse people....<br>
><br>
> So its a NON TRIVIAL PROBLEM :-)<br>
><br>
> The only thing people can hope for is to choose an alternative which will<br>
> not abuse them or might make it more difficult to do so.<br>
><br>
> So i think, what is needed is to create a very good alternative, which<br>
> people start to use, because its better than all the other alternatives,<br>
> thus it creates traction. Now eventually enough people join and the network<br>
> effect starts to build up, so in order to end the negative effects, meaning<br>
> the potential for abuse through those people which "created the new<br>
> solution" is, to make sure, that everyone else can join in and can<br>
> collaborate and change whats there. Its the open source principle, but with<br>
> the twist, that "a fork" does not really fork in a sense that the current<br>
> version and the forked one loose compatibility, but following certain<br>
> principles, the compatibility is not broken.<br>
><br>
> I think what it needs is open standards, but not only for data to be<br>
> interchanged or for protocols to be open, but also open standards (maybe<br>
> initially created by core developers, but later on agreed upon through all<br>
> the users) about HOW to set up "vote mirroring", not only for votes but for<br>
> every imaginable aspect of the system.<br>
><br>
> Thus, where NO shared underlying standard for stuff exists, there should be<br>
> at least a good method of how people can MAP their approach to another<br>
> approach, so that their systems can communicate and eventually a standard<br>
> will evolve.<br>
><br>
> This mindset is the principle for which we would in fact really like to<br>
> have a NETWORK EFFECT :-) ...please everyone join in to the common cause<br>
> ;-) this mindset is something i personally would very much like to have a<br>
> very strong network effect in, so that other mindsets, which are exclusive,<br>
> cannot "survive" so to speak ;-)<br>
><br>
</div></div><div class="im">> --<br>
><br>
> Best Regards / Mit freundlichen Grüßen<br>
> ***********************************************<br>
> Alexander Praetorius<br>
> Rappstraße 13<br>
> D - 60318 Frankfurt am Main<br>
> Germany<br>
</div>> *[skype] *alexander.praetorius<br>
> *[mail] *<a href="mailto:citizen@serapath.de">citizen@serapath.de</a> <<a href="mailto:alexander.praetorius@serapath.de">alexander.praetorius@serapath.de</a>><br>
> *[web] *<a href="http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Serapath" target="_blank">http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Serapath</a><br>
> ***********************************************<br>
_______________________________________________<br>
Votorola mailing list<br>
<a href="mailto:Votorola@zelea.com">Votorola@zelea.com</a><br>
<a href="http://mail.zelea.com/mailman/listinfo/votorola" target="_blank">http://mail.zelea.com/mailman/listinfo/votorola</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif"><br>Best Regards / Mit freundlichen Grüßen</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
***********************************************</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">Alexander Praetorius</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">Rappstraße 13</div>
<div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">D - 60318 Frankfurt am Main</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">Germany</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
<b>[skype] </b>alexander.praetorius</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif"><b>[mail] </b><a href="mailto:alexander.praetorius@serapath.de" target="_blank">citizen@serapath.de</a></div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
<b>[web] </b><a href="http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Serapath" target="_blank">http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Serapath</a> </div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">***********************************************</div>
</div>
</div>