
<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto">Hi Jameson,</SPAN></div>

<div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto"></SPAN> </div>

<BLOCKQUOTE dir=ltr style="RIGHT: auto; MARGIN-RIGHT: 0px">

<BLOCKQUOTE dir=ltr style="RIGHT: auto; MARGIN-RIGHT: 0px">

<div style="RIGHT: auto"> </div></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>

<BLOCKQUOTE dir=ltr style="RIGHT: auto; MARGIN-RIGHT: 0px">

<BLOCKQUOTE dir=ltr style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0px; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">

<BLOCKQUOTE class=yiv1415342666gmail_quote style="PADDING-LEFT: 1ex; RIGHT: auto; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">

<DIV style="RIGHT: auto">

<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">

<DIV style="RIGHT: auto">My perspective is the following:</DIV>

<DIV class=yiv1415342666im style="RIGHT: auto">

<DIV style="RIGHT: auto">1. Most real-world elections will have a sincere CW, although that might not be visible from the ballots.</DIV>

<DIV style="RIGHT: auto">1a. Those elections without a sincere CW don't really have a "wrong answer", so I don't worry as much about the pathologies in that case.</DIV>

<DIV style="RIGHT: auto">2. Therefore, we can divide FBC-violating strategies into two (overlapping) classes: those which work when there is not a CW among the other voters, which I will call "offensive" strategies, and which usually work by creating a false cycle; and those which work when there is no CW among the other voters, which I will call "defensive".</DIV>

<DIV style="RIGHT: auto">3. I consider that a method with no "offensive" FBC violations is good enough. That's why I've used those labels: why would "defensive" strategies be a problem if "offensive" ones weren't?</DIV></DIV></DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto">Having some problems understanding where you're coming from. A defensive FBC-violating strategy isn't likely going to be </DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto">provoked by an offensive FBC-violating strategy. I would expect it to be provoked by the truncation of other voters.</DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto">If you want to say that it's enough for methods to not be suspectible to strategies that would necessitiate defensive compromise</DIV>

<DIV dir=ltr style="RIGHT: auto">from other voters, then I might agree, but that is almost the same thing, in practice, as saying the method should satisfy FBC.</DIV></DIV></BLOCKQUOTE>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto"><BR style="RIGHT: auto"></DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto">Kevin, I suspect that you're probably closer to the truth than I am on this, because you have more experience twiddling the knobs on your simulator. But your brief assertions here don't really give me enough fodder for me to understand why I'm wrong, if I am.</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto"><BR style="RIGHT: auto"></DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto">Do you agree with me that lack of a sincere CW will be rare? Do you agree with me that some methods have strategic possibilities which are irrelevant as long as there is a sincere CW who is known as such by most voters? Do you agree that some FBC violations fall into that category? </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto"><BR style="RIGHT: auto"></DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto">Apparently you do not agree that all FBC violations which start from a non-CW scenario fall into that category; and apparently this is because non-FBC-violating truncation strategies could cause the non-CW scenario. If I've read you correctly on this, you may well be right, but I don't follow all the logic. But even if I have and you are, the questions in the preceding paragraph are more important for the big picture.</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto"><BR style="RIGHT: auto"></DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto">Jameson</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto"><FONT style="RIGHT: auto" color=#000000></FONT> </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="RIGHT: auto"> </DIV></BLOCKQUOTE>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">I suspect I don't understand you more than that I think you are wrong. My best guess as to what you are saying involves trying</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">to interpret the thought behind your rhetorical question ("why would defensive strategies be a problem if offensive ones weren't")</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">which seems to me to assume that defensive FBC-violating strategies depend on there being offensive FBC-violating strategies.</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">Let's grant that we only care about the situation that there is a sincere CW. I'm not sure how to answer your other questions in the </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">second paragraph. Maybe I'll understand their importance after another exchange.</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">I would like to understand what you are referring to when you talk about an offensive FBC-violating strategy. You say this strategy</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">usually creates a false cycle. Does this stra<VAR id=yui-ie-cursor></VAR>tegy also directly betray one's favorite? Or what do you mean by FBC-violating here?</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">If it does betray the favorite, then you seem to be describing a strategy where some voters bury their favorite in order to create </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">a false cycle (probably by creating a pairwise defeat over that favorite, or something comparable in effect) that achieves something </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">preferable. But if this was creating a cycle then I have to wonder who was the preexisting winner? Surely it would have been the </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">favorite?</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">I hope you see where I am coming from. As far as I can understand, the "offensive FBC-violating strategy" is a strange idea, so I</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">can hardly see it as the obvious thing to blame for provoking defensive FBC-violating strategies.</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">My impression of what provokes defensive FBC-violating strategies is not based on sims. It's just based on asking the question,</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">"if there is a sincere CW but not a voted one, what kind of inaccuracies might exist on the cast votes?" It could be many things</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">besides offensive compromise.</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto">Kevin</DIV>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote dir=ltr style="RIGHT: auto"> </DIV></BLOCKQUOTE>

<DIV class=yiv1415342666gmail_quote style="FONT-SIZE: 12pt; RIGHT: auto; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><SPAN class=yiv1415342666HOEnZb style="RIGHT: auto"><FONT style="RIGHT: auto" color=#888888> </DIV></FONT></SPAN></div></body></html>