The reason PR makes you sound more like a whiny loser than single-winner reform is that PR is essentially a results-oriented idea. If you say you want PR, people know that you mean you want different winners, and they can easily check who that would be in practice. And that makes it easy for them to pigeonhole you.<div>

<br></div><div>Single-winner reform lets you talk about process and deeper issues more easily, and because immediate results are harder to predict exactly, it's harder to pigeonhole and easier to keep the focus on longer-term results.</div>

<div><br></div><div>I think we agree on the deeper goals, I'm just saying that it would be a mistake to stop talking about both PR and single-winner reform, even if you think PR is more important.</div><div><br></div>

<div>JQ<br><br><div class="gmail_quote">2011/10/31 David L Wetzell <span dir="ltr"><<a href="mailto:wetzelld@gmail.com">wetzelld@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

<br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_quote"><div class="im"><div style="color:rgb(34, 34, 34);font-family:arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255, 255, 255)">



Also, it is very easy to sound like a whiny loser when talking about PR (either a third-party loser or local-minority-party loser). So there's no way single-winner issues should be put on the back burner. We can walk and chew gum here. (Gum on back burner ... eewww)</div>



</div><div><div style="color:rgb(34, 34, 34);font-family:arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255, 255, 255)">Jameson:Also, it is very easy to sound like a whiny loser when talking about PR (either a third-party loser or local-minority-party loser). So there's no way single-winner issues should be put on the back burner. We can walk and chew gum here. (Gum on back burner ... eewww)</div>



</div><div><br></div>

<div><br></div></div></blockquote><div>dlw: once again, if we frame it as solving a problem then it's not a matter of whining.</div><div>3-5 seat forms of PR or quasi-PR are very much needed for "more local" elections that otherwise tend to be rarely competitive due to de facto segregation.  </div>



<div><br></div><div>This is not about getting third party candidates elected, it's about making our polity tend towards a contested(and far more dynamic) political duopoly, rather than a (somewhat contested) political monopoly.</div>



<div><br></div><font color="#888888"><div>dlw</div></font></div><br>
</blockquote></div><br></div>