
<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">

<div>One does not need to meet the different criteria fully. One could say that it may be enough if it is better to vote as if some criterion was true. It could be e.g. that even if monotonicity would be guaranteed only with 51% probability voters would vote as if the method was monotonic.</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>In practice there are cases where one gan guarantee some property with 95% probability and that may be enough. Even though there is no election method that would meet all the wanted criteria there may be one that meets all those criteria well enough.</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>There are also criteria that should be respected in most situations but not necessarily in all. Then meeting some criterion in 99% of the cases is actually the target. There are e.g. cases where it could be better not to meet Smith set, Condorcet loser and independence of clones. This of course depends on what kind of social utility function one wants to implement with the election method.</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>(Example: Ranked votes where three candidates form a strong loop and some fourth candidate loses only very little to all the three looped candidates (that are possibly but not necessarily clones). The last candidate could well be the best (for some needs). This situation is very exceptional and may never happen in real elections. But if this happens it could be good not to respect the three mentioned criteria.)</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>In summary, often it is enough to respect some criteria only in most cases, and sometimes this can be even what one wants.</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>Juho</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div><div>On Jan 10, 2008, at 5:09 , daniel radetsky wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">On Jan 1, 2008 1:15 PM, Steve Eppley <<a href="mailto:SEppley@alumni.caltech.edu">SEppley@alumni.caltech.edu</a>> wrote:<br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Are monotonic methods less manipulable than non-monotonic methods? 狢've<br>never heard any evidence of that.</blockquote><div><br>I'm going to assume that you are not asking something like "For all possible voting methods and some reasonable manipulability metric, is the average manipulability of the monotonic methods lower than the average manipulability of the non-monotonic methods?" For if a method is non-monotonic, this means that there is a way to manipulate it. If you are asking whether given the choice between (say) a monotonic, non-clone-independent method and a non-monotonic, clone-independent method, all else being equal, then perhaps as you suggest, clone-independence is more important. However, I was under the impression that one of the goals of studying voting methods was to avoid having to make this choice. <br><br>In any case, resistance to manipulability is not the only reason to desire a particular property for a voting system. Another important quality is transparency: does casting a vote do what the voter thinks it does? A voter thinks that when he increases his vote for X (whatever "increases" means in the system in question), he is helping X win. In a non-monotonic system, he's wrong, or at least not guaranteed to be right. This is bad. Right? <br><br>Daniel<br></div></div><br><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">----</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Election-Methods mailing list - see <a href="http://electorama.com/em">http://electorama.com/em</a> for list info</div> </blockquote></div><br></body></html>