<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=496441902-22102006><FONT face=Arial><FONT 
color=#0000ff><FONT size=2><SPAN class=484525311-23102006>This would be my 
conclusion that the system (below) </SPAN>creates a disproportionate voting 
system, not a proportionate voting system.  In fact, it is a system of 
weightage, as it can give more seats than actually match the proportionate 
numbers in a category in the electoral 
college.  </FONT></FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=496441902-22102006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=496441902-22102006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>There is only proportion if there are 24:24:12 persons (or 
higher number of persons, but in same ratio) in each category of the 
electoral college, and no one can guarantee that this will always be so, let 
alone where anyone may even be categorised in the first place, or who is going 
to do the categorization. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=496441902-22102006></SPAN><SPAN 
class=496441902-22102006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=496441902-22102006><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>24:24:12 will give you 2:2:1 but clearly if there are 
actually 30:20:10 persons in each category, still it is intended to produce 
2:2:1 (when it should be producing 3:2:1), then there is a disproportionate 
voting system for some, and weightage in favour of minorities. Same if there are 
35:20:5 - it does not give 2:2:1 - so it is disproportionate - but still they 
want the votes to come out 2:2:1 (when it should be 7:4:1).  Ultimately 
when the numbers do not stack up, someone is really taking advantage 
of someone else's portion of the election rights.  To cloak the real 
facts - ie what the statistics are on the ground - the artificiality of 3 
groupifications is invented pretending they represent 2:2:1, when that may not 
even be the truth when one actually counts the real figures.  No one knows 
that the numbers in the 3 groupifications will always actually be in 
ratio 2:2:1 (or even within the 5% margin of error acceptable in 
statistics) and no one will know or be able to judge in the 
future.</FONT></SPAN></DIV></DIV><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> raphfrk@netscape.net 
  [mailto:raphfrk@netscape.net] <BR><B>Sent:</B> Monday, 9 October 2006 8:50 
  PM<BR><B>To:</B> election-methods@electorama.com<BR><B>Subject:</B> Re: [EM] 
  Disproportionate or proportionate representation system<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV> Dharma wrote:<BR>> > <SPAN class=correction 
  id="">raphfrk</SPAN> at <SPAN class=correction id="">netscape</SPAN>.net 
  [<SPAN class=correction id="">mailto</SPAN>:<SPAN class=correction 
  id="">raphfrk</SPAN> at <SPAN class=correction 
  id="">netscape</SPAN>.net]<BR>><BR>> Dharma (subscribed lists) 
  wrote:<BR>><BR>> > What are the views on this sort of electoral 
  system - is it proportional<BR>> > representation or 
  disproportional.<BR>><BR>> << the top 2 parties gets 40% of the 
  seats each and the the 3rd party gets<BR>> 20% >><BR>><BR>> D: 
  Yes. And we never truly know the number of electors in each party.  
  That<BR>> is A could fluctuate around 30+/-10 and so on.  Isn't it 
  proportional if the<BR>> number of electors in each group actually do 
  reflect the numbers actually<BR>> elected as representatives.?  
  Otherwise it is 
  disproportional.<BR>                                                                                                                                                            
   <BR>Well, it would be proportion in terms of seats allocated but not 
  proportional<BR>in terms of 
  power.<BR>                                                                                                                                                            
   <BR>><BR>> > The result, assuming the following numbers of 
  electors:<BR>> ><BR>> > A - 30<BR>> > B - 90<BR>> > C 
  - 15<BR>><BR>> > Are the electors assigned in proportion to the 
  popular support for the<BR>> > parties?<BR>><BR>><BR>> Not 
  necessarily.  Say there are 3 ethic groups as the basis of the<BR>> 
  assigning.  The number of electors in each group is below and as are 
  the<BR>> voting proportions.  So groups A, B, C are different ethnic 
  groups within a<BR>> particular 
  association.<BR>                                                                                                                                                            
   <BR><SPAN class=correction id="">Ahh</SPAN>, so electors = voters 
  ?  I was confused, I though you were talking<BR>about something like the 
  electoral college, where electors are elected<BR>by the 
  voters.<BR>                                                                                                                                                            
   <BR>                                                                                                                                                            
   <BR>> > A - 30 get a percentage of 24/60 votes<BR>> > B - 90 
  get a percentage of 24/60 votes<BR>> > C - 15 get a percentage of 12/60 
  votes<BR>> ><BR>> > Then reducing each down to one person<BR>> 
  ><BR>> > A - 1 person gets 1.333% of the election rights<BR>> > 
  B - 1 person gets 0.444% of the election rights<BR>> > C - 1 person gets 
  1.333% of the election rights<BR>> ><BR>> > The vote of a B is 
  worth only 1/3rd of any other vote.<BR>><BR>> Right, this gives less 
  voting power to electors from group A.<BR>><BR>> Did  you mean 
  group B?<BR><BR></DIV>
  <DIV> Yeah, 
  right.<BR>                                                                                                                                                            
   <BR>I think the issue with something like this is that it <SPAN 
  class=correction id="">crystalised</SPAN> the power state<BR>when the country 
  is formed.  How would it work anyway, would a voter have to<BR>specify 
  what faction they were a part of (or would it be ethnic?) and then 
  they<BR>only get to vote for that 
  faction?<BR>                                                                                                                                                            
   <BR><SPAN class=correction id="">OTOH</SPAN>, it does mean that the 
  country doesn't go unstable if demographics change.<BR>For example, if a 
  country was 40%, 40% and 20% as you suggest, then there is<BR>balance of 
  power.  However, if one faction has a higher birth rate and gets 
  to<BR>50%, then suddenly, there could be tyranny of the majority.  Having 
  a rule that<BR>all parties will have a certain power acts as a check against 
  that.  Also, it<BR>would prevent something like a faction try to 
  encourage mass immigration from<BR>a <SPAN class=correction 
  id="">neighbouring</SPAN> country.  <BR><BR>A similar effect can be 
  achieved by having a super-majority requirement.  If a 2/3<BR>majority is 
  required to pass legislation, then <SPAN class=correction id="">tryanny</SPAN> 
  of the majority is <SPAN class=correction id="">alot</SPAN> more<BR>difficult 
  to pull off.  Also,  it means that you don't need to code ethnic 
  <BR>discrimination into the core laws of the society.<BR><BR><BR></DIV>
  <DIV style="CLEAR: both"><SPAN class=correction 
  id="">Raphfrk</SPAN><BR>--------------------<BR>Interesting site<BR>"what if 
  anyone could modify the laws"<BR><BR><SPAN class=correction 
  id="">www</SPAN>.<SPAN class=correction id="">wikocracy</SPAN>.<SPAN 
  class=correction id="">com</SPAN></DIV>
  <DIV> </DIV> <!-- end of AOLMsgPart_4_efad9c50-45d2-46ee-9266-5efb2c570487 --> 

  <DIV class=AOLPromoFooter>
  <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
  <A 
  href="http://pr.atwola.com/promoclk/100122638x1081283466x1074645346/aol?redir=http%3A%2F%2Fwww%2Eaim%2Ecom%2Ffun%2Fmail%2F" 
  target=_blank><B>Check Out the new free AIM(R) Mail</B></A> -- 2 GB of storage 
  and industry-leading spam and email virus 
protection.<BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>